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Aprofondissement sur le flux des sources

12 réponses - Page : 1 sur 1

Aprofondissement sur le flux des sources
le 20 January 2016 - 09:26

J'ai cru comprendre que lorsqu'un être est coupé du flux de sa source il dépérit'(ou ai je mal compris), Les astrasiens ne peuvent donc pas survivre sur olydri vu que leur flux de captation est réglé sur la source de leur monde d'origine , le projet Qui consiste a reconstituer sous contrôle les vortex vers d'autre monde de Tabris prend elle en compte ce facteur ou la technologie permet de survivre sans aucune source? De même quand est il du cas de toutes les espèces et races arrivées sur olydri a cause des vortex de Tabris?

http://img15.hostingpics.net/pics/903857104549493043429030608776173938205781722328o.jpg

Luffytop
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RE: Aprofondissement sur le flux des sources
le 20 January 2016 - 09:58

Luffytop a écrit :
J'ai cru comprendre que lorsqu'un être est coupé du flux de sa source il dépérit'(ou ai je mal compris), Les astrasiens ne peuvent donc pas survivre sur olydri vu que leur flux de captation est réglé sur la source de leur monde d'origine , le projet Qui consiste a reconstituer sous contrôle les vortex vers d'autre monde de Tabris prend elle en compte ce facteur ou la technologie permet de survivre sans aucune source? De même quand est il du cas de toutes les espèces et races arrivées sur olydri a cause des vortex de Tabris?



Les créatures vivantes qui se retrouvent hors de leur monde d'origine ne dépérissent pas, mais elles n'ont plus accès à leur magie (cas des membres de la guilde Noob partis sur Arturis pour trouver des fruits de l'Arbre des Origines dans le roman 4.5 : Couette notamment souligne que beaucoup de ses boutons sur sa barre d'action sont grisés, parce qu'elle ne peut plus utiliser de magie). Par contre, tout ce qui est du domaine du physique (marcher, courir, taper à l'épée, tirer à l'arc,...) reste tout à fait faisable, ce qui explique que les créatures lâchées par Tabris sur Olydri puissent faire des dégâts.
Et justement, la raison même de l'existence de la technologie pour l'Empire est de disposer d'une forme de puissance sans l'aide d'aucune Source. Donc les vortex créés par l'Empire (projet Indépendance) n'ont pas du tout besoin de magie. Ils utilisent l'énergie de la rosaphir.

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Antonia
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RE: Aprofondissement sur le flux des sources
le 20 January 2016 - 10:17

je prenais le cas dörtos les arks comme un exemple. voila pourquoi j'émettais cette supposition. le fait qu'il puisse survivre sur arturis me semble normal vu que c'est le monde originel de fargoth et que tous les sources et flux en découlent.( après si c'est expliqué en détail dans les 2 dernier tomes . je sais ce qu'il s'y passe, mais a mon grand dam je ne les ai pas lu fautes de moyens)

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Luffytop
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RE: Aprofondissement sur le flux des sources
le 20 January 2016 - 13:11

Autant que je me souvienne, les Arks étaient prisonniers dans le sous-sol d'Olydri, maintenant ils sont relâchés. Mais il n'y en a pas sur Arturis.

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Antonia
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RE: Aprofondissement sur le flux des sources
le 20 January 2016 - 14:06

Hum dans le tome 1,5 Quand OZ dit que le sansame qu'ils ont devant eux est un de ces êtres qu'il a vu dans la pierre de souvenir de la bataille des trois sources. Les autres lui dise que c'est impossible un ark ne peut pas vivre sur olydri à cause de leur liaison intrinsèque au flux du néant, et comme ce flux n'est pas présent sur olydri. ils ne sont ni vivant ni mort. D'où mon extrapolation Qu'un être coupé du flux de sa source ne peut pas survivre.
En lisant le tome 1,5 c'est l'explication logique qui en découlait.
CQFD

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Luffytop
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RE: Aprofondissement sur le flux des sources
le 20 January 2016 - 15:00

Luffytop a écrit :
Hum dans le tome 1,5 Quand OZ dit que le sansame qu'ils ont devant eux est un de ces êtres qu'il a vu dans la pierre de souvenir de la bataille des trois sources. Les autres lui dise que c'est impossible un ark ne peut pas vivre sur olydri à cause de leur liaison intrinsèque au flux du néant, et comme ce flux n'est pas présent sur olydri. ils ne sont ni vivant ni mort. D'où mon extrapolation Qu'un être coupé du flux de sa source ne peut pas survivre.
En lisant le tome 1,5 c'est l'explication logique qui en découlait.
CQFD

A ce moment du roman 1.5, les Noobs sont dans un flashback du passé d'Olydri, à l'époque où c'est encore le Néant qui domine la planète, et que Lys et Ark'hen l'affrontent pour la lui voler. Mais Zell (ou tous les Noobs, je ne me souviens plus) n'a pas tout de suite compris qu'ils étaient dans le passé.
Depuis, des puisards de Néant ont été libérés, ce qui fait que les utilisateurs du Néant peuvent survivre. Quand à dire que les arks ne sont ni vivants ni morts, c'est normal puisqu'ils sont composés de néant.
Dans le roman 4.5, les Noobs et Mist vont sur Arturis, où il n'y a plus aucun flux de magie, et personne n'en meurt. Une créature vivante étant composée de cellules magiques et de cellules physiques, sans le flux correspondant, il ne pourra pas utiliser de magie, mais ses cellules physiques seront toujours là et en bon état de marche.

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Antonia
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RE: Aprofondissement sur le flux des sources
le 20 January 2016 - 15:10

Alors disont qu'un être d'une planète régie par la source de l'éther ne pourra pas survivre en olydri car elle n'entre pas en compte dans les mesures des 2 sources régissant ce monde.

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Luffytop
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RE: Aprofondissement sur le flux des sources
le 20 January 2016 - 18:58

Prenons les éléments tels qu'on les a:
- Sparadrap et Couette ont pu aller sur Arturis où ces flux n'existent pas, ni ceux-là ni aucun autre flux magique. Ils n'avaient plus de pouvoirs magiques mais ne sont pas morts. Seule leur magie était affectée, pas leur santé.
- Tabris a pu circuler dans tous les mondes qu'il a explorés sans en mourir, alors que son ADN contient celui des Phénix (flux de la Vie) et des Ombres (flux de la Mort).
- les créatures lâchées par Tabris sur Olydri provenaient d'autres mondes, donc des mondes gérés par d'autres Sources, où il existe une autre magie. En arrivant sur Olydri, elles ont survécu.
- le Titanösaure en particulier n'est pas du tout mort d'avoir quitté Arturis pour arriver dans un monde (Olydri) gouverné par des magies qui lui étaient inconnues.

Donc je ne vois vraiment pas pourquoi un autre être venu d'une autre planète devrait forcément mourir en arrivant sur Olydri sous prétexte qu'il rencontre un flux magique inconnu. Sauf si l'être en question est composé de magie pure en constante circulation avec son environnement, mais là est-ce encore un être ou déjà un flux magique ?

Les flux magiques dans Horizon ne sont pas indispensables à l'existence humaine ; ils sont seulement indispensables pour tous les casters, c'est un peu la matière première de la magie. Ils sont le carburant de la magie des personnages, mais pas de leur vie. Sinon, les néogiciens mourraient tous puisqu'ils ne peuvent plus capter les flux magiques.



Édité le 20 January 2016 - 19:02 par Antonia

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Antonia
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RE: Aprofondissement sur le flux des sources
le 20 January 2016 - 19:09

ok Seul les hypothétique être qui ne sont composés que de flux magiques et n'ont dnc pas d'existence corporelle cf les arks ne pourraient pas survivre à un changement de monde.

donc aucune formes d'existence éthérée d'un autre monde ne peut quitter sa planète et donc son flux d'origine cela reviendra à une cessation d'existence.

je dit bien cessation d'existence car nous partons du fait que ces êtres ne seraient ni vivants ni morts

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Luffytop
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RE: Aprofondissement sur le flux des sources
le 20 January 2016 - 19:27

Luffytop a écrit :
ok Seul les hypothétique être qui ne sont composés que de flux magiques et n'ont dnc pas d'existence corporelle cf les arks ne pourraient pas survivre à un changement de monde.

donc aucune formes d'existence éthérée d'un autre monde ne peut quitter sa planète et donc son flux d'origine cela reviendra à une cessation d'existence.

je dit bien cessation d'existence car nous partons du fait que ces êtres ne seraient ni vivants ni morts

Les Arks ne sont pas composés du flux magique du Néant : ils sont composés de Néant. Ce sont des bouts de Néant en vadrouille. Donc hors de leur monde, ils n'auraient plus de magie, mais ils ne disparaitraient pas forcément (pour autant que "disparaitre" veuille dire quelque chose pour le Néant). Car le flux est une émanation d'une Source (un peu comme le corps humain qui émet de la chaleur), mais pas un morceau de la Source.

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Antonia
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RE: Aprofondissement sur le flux des sources
le 20 January 2016 - 21:27

Alors pourquoi les Arks ne peuvent supporter les flux de vie et de mort présents naturellement sur olydri? Pourquoi ont-ils besoin que le flux de néant soit relâché (comme tu l'as dit 2 commentaires au dessus) ?

Altrann
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RE: Aprofondissement sur le flux des sources
le 20 January 2016 - 23:33

Altrann a écrit :
Alors pourquoi les Arks ne peuvent supporter les flux de vie et de mort présents naturellement sur olydri? Pourquoi ont-ils besoin que le flux de néant soit relâché (comme tu l'as dit 2 commentaires au dessus) ?

Au sens où ils ne peuvent pas puiser dans les flux vie/mort. Quand les Arks ont été créés, ces flux-là n'existaient pas pour eux. c'est peut-être parce qu'ils sont faits de néant : s'ils entrent en contact avec un flux non-néant, ça revient à rencontrer quelque d'existant, donc leur opposé. Le néant étant le néant, les arks n'ont peut-être pas un corps physique de chair comme le nôtre ; tout ce qui a une existence concrète n'est pas du néant, donc devrait être incompatible avec le néant.
Alors qu'un Olydrien peut puiser dans le flux du néant ; il va se transformer en sansâme mais il a la capacité de puiser dedans (à ses risques et périls).
Quand au besoin que les arks ont que le flux du néant soit relâché, c'est sans doute parce que le néant, par définition, n'a pas de conscience de soi. Donc les arks n'ont pas beaucoup/du tout d'autonomie de décision. Ils ont besoin du flux du néant pour être influencés ("influer est dans la nature des Sources") et que les décisions soient prises. Un peu comme un robot qui a besoin d'être programmé pour faire quelque chose.



Édité le 20 January 2016 - 23:39 par Antonia

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Antonia
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RE: Aprofondissement sur le flux des sources
le 21 January 2016 - 00:14

ça se tient.
Le néant étant d'une certaine façon la destruction que Fargoth disait ne pas pouvoir appliquer (dans le sens détruire ses créations, il peut créer la mort mais pas supprimer la vie, ni la mort), il est normal qu'il ait des caractéristiques différentes.

edit: le lien Arks / flux du néant est le même que celui humains / oxygène sur Terre, s'il n'y a pas assez d'oxygène dans une zone, on y meurt et il n'y a pas d'humains; s'il n'y a pas assez de flux de néant à la surface, les Arks ne peuvent y exister



Édité le 22 January 2016 - 20:37 par Altrann
Altrann
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